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作中で『チート』という言葉が使われると、一気に萎える  

327 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 09:06:02.74 ID:G+U145OY [1/3]
関係ないかもしれんが、最近は作中で『チート』という言葉が使われる作品が増えてきてるのが気になるな
本文の文章でチートって単語が出てくると、一気に萎える
ゲームものとかならまだしも、バトルファンタジーとかで普通に使われてるからなあ




328 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 09:39:28.43 ID:pQNzFDFG [1/4]
>>327
ヒーロー文庫の「異世界チート魔術師」でも、主人公たちがその言葉を
何度も使っているけれど
現代日本から異世界に飛んだ少年&少女どうしの会話に出てくるだけだから、
特に違和感はないな
言ってるキャラの設定次第じゃね?



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340 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 15:03:55.43 ID:G+U145OY [2/3]
>>328
うん、そうキャラ次第だよ
ゲーオタキャラなら言ってもいいと思うんだが、三人称の地の文で使われたりすると萎える
まあ具体例言っちゃうと、GAのワルブレでなんだがな
強敵に対して、別にゲーオタでもない主人公やヒロインが「チート過ぎる」「こんなの無理ゲーだ」とか言ってて
緊迫感が一気に薄れた


344 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 16:53:24.33 ID:pQNzFDFG [3/4]
>>340
俺が言ってるのは、現代日本(あるいは、それに非常に近しい世界)の
少年・少女と言う設定のキャラが使うなら違和感ない、って話なので、
ワルブレもおかしいと思わなかったなぁ
ファンタジー舞台の作品で、その世界生まれの住人がいきなりチートとか
言い出したら、確かに「うわ、雰囲気台無し・・・」と思うだろうけど


329 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 11:42:50.59 ID:05P8osOx
昔は俺も萌えとかツンデレとかの単語に拒絶反応示してたが今や何とも思わなくなったな
慣れって怖い



330 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 11:58:09.24 ID:jkLP1gSC
なろうの書籍化とMMOもの除くと
百錬でしか見た記憶ねえな

まあ増えててもおかしくはないが



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331 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 12:07:50.21 ID:uVrlhrnH
ニャル子さんで見かけたけどそう神経質になるようなもんじゃない気がする

百錬だとヒロインの戦闘力にまでチートとか言っててお前のと一緒にするなと思ったけど


332 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 13:21:09.01 ID:o0YOJz/7 [1/3]
百錬のヒロインとか2巻ボスキャラの戦闘力はチートで合ってるけど主人公のはカンニングだろ


333 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 13:23:14.64 ID:FRcNK0l4
>>332
英語でカンニングのことを、普通はチートする(チーティング)って言う


334 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 13:41:20.95 ID:o0YOJz/7 [2/3]
>>333

最近の学校関係者はカンニングって言わないでチートて言うのか
ちょっと前にあったセンター試験の事件は報道じゃカンニングだったけど時代は変わったんだな


335 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 13:44:22.16 ID:GK70azy2
> 英語で


337 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 13:55:54.90 ID:QFy5I3NW
字面の違和感が凄いな。
ATOKさんは賢いので かんにんぐ の変換候補の最初がCheatになってる


341 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 15:22:25.16 ID:Dqc+cV+U [2/2]
ゲーオタじゃないとチートって使っちゃいけないのか
現代なんだし貧乏設定でもゲームぐらいやったことあると思うけどな


342 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 16:01:06.20 ID:m6n7eMJ8
ゲーオタじゃなくても最近の子供なら知ってるでしょ
マジコン辺りで一気に広がったろうし


348 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 18:31:07.39 ID:G+U145OY [3/3]
>>341>>342
いやだから、知ってる知らない、使う使わないの話じゃなくて
命かかったシリアスなシーンで使われると、なんか萎えるって話だよ
たとえばだけど、ブリーチで一護が「鏡花水月、すげえチートな能力だな」とか言ったら
なんか気持ち悪いだろ? うまく説明できないけどそういう感覚


343 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 16:31:24.10 ID:aRrYIDTs
チート発言なんて、WEB小説の主人公がWEB小説知識前提なのよりはマシ。
転生だろうがゲーム世界転移だろうが、WEB小説と同じだと言ってすぐ順応するからな。


346 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 17:58:52.19 ID:Gp1ceS6V
異世界の住人はカタカナ語を使っちゃいかんよね


347 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 18:17:46.25 ID:jhQs/QsD [1/2]
使ってもいいけど使うなら説明が必要な言葉だと思う
主人公がどんな奴なのかとは関係なしに
誰でも知ってるとは言い難いし


359 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/06(金) 08:07:54.52 ID:LOcpncnt
要するに、作者が自分で考えた設定のくせに作者自身がチートって表現するのが寒いって意味じゃね?
読者にチートだって思わせるのが作者の仕事なのに、自分から言っちゃうのはどうなのかっていう
ラノベの主人公が「なんだこのラノベみたいな展開は!?」って言ったらクソ寒いだろ?
そういうメタな寒さなのではないかと



360 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/06(金) 09:28:11.24 ID:3VPpbpmz
なるほど
なろうはそういうメタ了解でオープニング飛ばしする場と認識してるからそれでいいんだが
ラノベ読む時は望公太作品以外そこまで割り切ってないからな


361 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/06(金) 12:29:40.62 ID:a4n12ds4
>>359
キャラ紹介で「典型的なツンデレ」とか書いてあるよーなもんか……






元スレURL:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384213693/
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[ 2013/12/21 21:39 ] ライトノベル | TB(0) | CM(31)
>>359の言ってる事が、最初はID:G+U145OYとズレてるように思ったが、よく考えたらあながちズレてもいない気がした
「チート」を「反則級」「デタラメ」に置き換えても、多少萎えるのは否めない
そこを「チート」と表現するから殊更に酷い
[ 2013/12/22 01:56 ] [ 編集 ]
要するに安っぽくなるのはもちろんのこと、メタ的な部分まで感じてしまうからな。
そもそも一般人がチートなんて言葉使わないのも含め。
[ 2013/12/22 03:27 ] [ 編集 ]
ら抜け言葉や堪能をたんのうと読む間違いがもはや一般的になってきてるし
チート表現云々も慣れるだろうさ
[ 2013/12/22 04:46 ] [ 編集 ]
現実でどういう層が使ってる言葉か、ということから作者の人間性が透けて見えるから萎えるのかなあ。
京極夏彦が上手い作家は文章から自分を全く伺わせない、的なことを言ってた気が。
あと、型にはまったような言葉で語りうる程度のものしか頭の中に無いのか、と思ってしまう。
[ 2013/12/22 05:33 ] [ 編集 ]
ラノベなんて既にある型の組み合わせだもの
ツンデレだのなんだのとりあえず適当にぶちこむだけでラノベっぽくなる
語りたいものなんてなくてただラノベが書きたいってだけなんじゃね?
[ 2013/12/22 07:51 ] [ 編集 ]
チートって単語って基本ネット界隈でしか使われなくない?
[ 2013/12/22 13:54 ] [ 編集 ]
チートもあれだが規格外も萎える。
中世ファンタジーに規格化という近代の概念を
前提とした単語を使われるとな。
[ 2013/12/22 17:57 ] [ 編集 ]
>>359が指摘するまで寛容的な意見が多いことが寒いわ。萎えるに決まってるのに、毒されてる奴多すぎだろ。
[ 2013/12/22 18:01 ] [ 編集 ]
すごい細かいことなんだが、
>堪能をたんのうと読む間違い
これ別に間違いとは言い切れなくね? 正確にはたんのうという言葉に「堪能」っていう当て字を使った間違いというか。
堪能は本来かんのうで、たんのうとはまた意味が違うようです
[ 2013/12/22 18:02 ] [ 編集 ]
歴史物で文化圏の全く違うところのことわざとか出されると萎える
欧州なのに東洋のことわざ出たり東洋なのに欧州のことわざ出たり
万が一にもその時代にそのことわざが伝わってたとしても
明らかに違和感を与える言葉を選ぶ作者のセンスの無さにげんなりする
[ 2013/12/22 21:53 ] [ 編集 ]
山風の忍法帳でメートル法は糞ということですね
[ 2013/12/22 22:00 ] [ 編集 ]
FateZeroのランサーが穴熊って言ったとき凄い違和感あった。
[ 2013/12/22 23:10 ] [ 編集 ]
普段から草生やしてテラチートwwwwとか言ってる子達からすれば
何も違和感ないだろうし、
逆に普段使わない層からしたら、普段使ってる層を連想して
何とも言えない気分になる
使う場所もあるだろうし、受け手の感じ方もある
[ 2013/12/23 09:25 ] [ 編集 ]
自分でいいと思うなら使えばいいし、嫌だと思うなら使わなきゃいいんじゃないの
それでどうなろうがすべて自己責任だもの
[ 2013/12/23 10:13 ] [ 編集 ]
イタリアのマフィアがなぜか日本円のレートで6億円の隠し財産を計算してる漫画とかあったよな
外国人が高校球児とプロ野球選手の実力差でものを例えたりな。ふしぎだよな
[ 2013/12/23 15:27 ] [ 編集 ]
チートって元は単なる英単語だからな
ズルって意味から派生して「ズルのようにすごい」って使われ方から定着したのが経緯であるし、ズルでない成果には本来使うべきではないんだよなぁ

そうじゃないとズルいって意味の言葉が使えなくなるんだぜ?
[ 2013/12/23 17:33 ] [ 編集 ]
読者のような物語を俯瞰して見ている存在が「チート」と言うのと、物語の中でそこを現実として生きている登場人物が「チート」と言うの確かに違うな。
[ 2013/12/24 02:26 ] [ 編集 ]
なろうじゃ作者も読者もチートの意味をめちゃくちゃ強いことって勘違いしてるっぽいからなぁ
[ 2013/12/24 12:59 ] [ 編集 ]
どうせチートという単語が出てくる小説読む層はチートという言葉に
慣れきってるだろうし別に良いんじゃないの?
↑しかしコレが毒されているという事なのかな?^^;
[ 2013/12/24 17:49 ] [ 編集 ]
おっ、閉鎖かな?
[ 2013/12/25 09:11 ] [ 編集 ]
よしヤン君はセーフだな
[ 2013/12/25 09:18 ] [ 編集 ]
へっいっさー 
[ 2013/12/25 09:23 ] [ 編集 ]
おるかー?
[ 2013/12/26 17:05 ] [ 編集 ]
バンジョー
[ 2013/12/28 09:24 ] [ 編集 ]
閉鎖…?
[ 2013/12/29 13:14 ] [ 編集 ]
ビーター
[ 2013/12/29 22:31 ] [ 編集 ]
チート(注・最強、但し空を飛ばないものだけを指す)って書けば通じるんじゃね?
[ 2013/12/31 05:23 ] [ 編集 ]
こいつチートだろwwwwwwwwwとか言ってる奴見るとそれだけでああ、馬鹿なんだなと思う
[ 2014/01/01 07:38 ] [ 編集 ]
ディズニーランドの中に松屋があるような違和感を覚えるんだよな
[ 2014/01/01 09:42 ] [ 編集 ]
チートを日本語に直すと「ズルをする」だからな
作中の人物が「戦闘力がズルをする級」とかってメタ的発言されるとそりゃ萎えるわな
[ 2014/01/01 14:29 ] [ 編集 ]
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[ 2014/09/14 23:38 ] [ 編集 ]
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