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文章力が「ない」ものは確実に存在するんだけど、ぶぶぶぶ文章なんかより内容で評価しろ!!!って言い出す奴はなんなのかね  

789 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 06:56:05.65 ID:VUMH/kn1
文章力が「ない」ものは確実に存在するんだけど
ぶぶぶぶ文章なんかより内容で評価しろ!!!って言い出す奴はなんなのかね




790 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 07:16:29.82 ID:QCHRUWzE
なにって、内容を評価できるなら評価すれば?できるのにしない理由はないだろ


792 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 08:05:37.60 ID:NmV7tJ3C
というか文章含んでの内容だろ。文章というのは内容をスマートに伝える技術だから。
いくらいいこと書いてても読者に伝わらない、伝わりにくいのでは台無し。
複雑や奥深い内容でも的確に伝えることができれば文章力が高い。

まあラノベの場合、複雑さや深さを排除してるから、一見上手い人でも
それだけじゃ完全に文章力を評価しきれないってのはある。
文章ってのは明らかに下手ってのはあるけど、ある程度できてればあとは個性だしな。


793 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 09:01:04.55 ID:JJH1rJFF [2/3]
花村萬月が言っていた売れている作家ほど漢字が少ないにしても
難しい言い回しをすればいいってものでもないんだろうな


796 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 10:30:34.53 ID:3Yk2Y3FC
>>793
相手の、当面する仕事への理解度とおなじこと
わかっている人は、相手がわかる言葉を選べる。わかってない人は、ごまかす


794 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 09:19:18.45 ID:7fcE1urf [3/3]
逆に一行で済むことを10分に引き延ばしたり、敢えて分かりにくい例えを使うというのも笑いの技術だな
前者は脱線という茶番、後者は意味を知らないと伝わらないなど


797 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 16:00:54.10 ID:AkQO5N8t
読みづらい文章って小説としての基礎がなってないんじゃ


798 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 17:54:53.96 ID:aeg505SZ
想定する対象読者に受け入れられる文章なら、それでいい

単純に受け入れる読者層を大きくしたいなら
「馬鹿にされてる」と思わせる直前まで平易な文章で良いけど
そこまでやった際に犠牲になりそうな部分が大切だと
考える作家も読者も少なくないだろう



799 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 18:19:38.47 ID:B09zItpk [3/4]
文章力は質感に関わってくるからなあ
質感なにそれ?な作風なら気にしなくても大事なさそうではあるが


801 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 19:00:37.53 ID:/wN/JLtr [1/2]
>>799
必要なときに必要が質感が出せないとめっきが剥がれる
シリアス展開とか


802 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 20:02:31.65 ID:B09zItpk [4/4]
>>801
だから、そういう展開や作風をあえて敬遠するのも技術のうちなんだろうな
文章力議論で叩かれるのって、ほとんどがラブコメで次点が勢い重視のバトル
それ以外の作風で叩かれてるのはあまり見ない


803 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 21:15:54.87 ID:cIE5lcaT [2/3]
利口な人にあわせて書くか、馬鹿な人にあわせて書くか

下手に利口な人にあわせて書くと馬鹿が読みづらいと大合唱する、と


804 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 21:22:27.25 ID:9v5R5sid
両極端すぎだろ


805 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 21:25:41.72 ID:eiFpto2O
>>803
利口に合わせたつもりでのたくったクソ文書いてるワナビが言いそうなこった


810 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 23:34:58.42 ID:mdkqjMPM
贅沢言うと利口がクスリと出来て馬鹿が感心する
そんな作品もあると思う


812 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/07(土) 03:24:08.22 ID:NngzSWjk [1/2]
>>810
バカがバカにして利口が感心するってケースも多いと思う
バカは上っ面だけ見て全部見えた気になるから



814 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/07(土) 11:47:46.33 ID:6C3wMsry [1/3]
>>812
けれど玄人には受けても素人には受けないというのも問題だろう


855 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/07(土) 23:45:41.24 ID:NngzSWjk [2/2]
>>814
バカじゃない普通の素人と玄人は評価してバカな玄人気取りの素人がバカにするスレイヤーズみたいな例を想定してました


816 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/07(土) 16:05:28.85 ID:kKfc+Kjf
馬鹿だから楽しめるのもある
ぼくのかんがえたさいきょうの◯◯
とか出てきて「スゲェ」「カッケー」とか素直に思える作品
ちょっと考えれば理論的に有り得ないとか科学的じゃないってわかるやつ


817 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/07(土) 16:12:57.93 ID:jIcZn6xP [1/8]
仮想戦記とかそういう割り切りが必要だからなぁ
バカというか求めるベクトルが違う





元スレURL:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377513298/
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[ 2013/10/17 00:37 ] ライトノベル | TB(0) | CM(8)
作品の売りをちゃんと理解してる奴はバカじゃないだろ
理解できずにこれは科学的じゃない、リアリティがないっていう方がバカっぽい
[ 2013/10/17 00:53 ] [ 編集 ]
別に売りにのっかってやる義理もないし理解したところで気になるものは気になるんだろ
空想科学読本みたいなのが一定の割合で売れてる以上、そういう読み方をしたい読者ってのは一定数いるんだろう
大体、科学的に正しくないといけない、と主張してるんじゃなく単に批判するだけの人が多いから言うほど問題じゃない
[ 2013/10/17 01:07 ] [ 編集 ]
文章力とかリアリティとか色々言うけど、結局はつまんないから文句つけられるんだよ
面白かったら細かいことなんか気にしないでのめり込んでしまうもんだわ
[ 2013/10/17 01:18 ] [ 編集 ]
文学は内容よりその表現力で評価されてるもんだと思うけど
プロットだけにしても面白くないものばっかりだよ
ラノベはプロットの切り貼りばっかりのもんもあるから酷いんだけど
[ 2013/10/17 01:50 ] [ 編集 ]
想定した読者は誰か?

ラノベの文章は、ある種完成されてるからな。
バカが読んでも誤解せずに読める。ただし美しい表現や奥深い表現はない。
[ 2013/10/17 03:32 ] [ 編集 ]
語彙を持ちつつ、それらをフル動員して見てられない恥ずかしい文章を書く奴と言えば倉阪鬼一郎。
[ 2013/10/17 10:20 ] [ 編集 ]
例えば庶民サンプルという作品がある、これはもう本当に文章も内容も酷い
イズルだののうりんだの相手にならないレベルで酷い
ギャルゲーの地の文を更にスカスカにしたレベルな上に文字サイズ変更やイラストで一発ネタやったりする(そのネタがまた頭悪すぎて酷い)
でもノリが合えば笑えるらしい、俺は無理だったがコメディ系のラノベの中じゃ評判良いみたい
じゃあ笑いを理解させられるほど文章力がある作品なのか、っていうとそんな事は絶対にありえない
つまり文章力は無いがコメディが好きな奴(とノリが合う奴)には内容がある面白い作品、という物になる
だからこそ、文章力じゃなく内容で評価しろ、ってのは別に負け惜しみでも何でも無く、正しい意見だと思う

のうりん好きでISも読める俺でも、庶民サンプルの中身ホントくっそつまらんかったけどな
[ 2013/10/17 11:50 ] [ 編集 ]
それは特殊なケースじゃないか?
あの手のギャグコメは本当に感性特化だから成り立つというか、一発芸芸人がコントや司会をする芸人としてダメダメでもやってけるようなもので
でもほとんどのラノベはそうじゃないだろ
[ 2013/10/17 18:52 ] [ 編集 ]
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