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バットエンドが物語の終末にあるラノベがもっと増えてもいい気がするのだが  

946 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/05(月) 19:31:16.95 ID:cs5ghKNo
最近は最悪の状態からの這い上がりものが人気だな
ラノベに限らず、コードギアスとか半沢直樹とか、そういうのが老若男女に受けるのかね




947 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/05(月) 19:38:45.38 ID:/2tY6AWA [2/2]
>>946
這い上がり系はエンタメの定番だとは思う
ただ、今のラノベとの食い合わせはどうなんだろ
バカテスレベルのシリアス度で這い上がり系とはいえるのか


948 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/05(月) 19:49:29.07 ID:YSq0HvhX
パーンにしても村人Aが最終的には王様とかはありがちではある
シャナの悠二とか殆ど幽霊から創造主に近い地位までいったし


969 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 01:29:08.47 ID:t9/jcb3I [3/3]
そころで、上で>>946が這い上がりものが~って話題挙げてるけど、逆に何故かラノベって、栄枯盛衰もの少ないよね
バットエンドが物語の終末にある作品がもっと増えてもいい気がするのだが
平家物語、サガフロ2のギュスターヴ編等々



970 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 01:49:05.76 ID:8EUeyfM4 [2/2]
いまは知らんけど新規ラノベレーベルが続々と立ち上がった時期に
不意打ちの鬱展開とバッドエンドに対するアレルギーがすごくて
レーベルとして禁じ手にしてたところが多いと思う

「そういうのはありません」って謳わないと買ってもらえなかった
鬱とバッドのアタリショックみたいなものがあったのよん


971 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 02:02:45.46 ID:CqIPBdxd [3/4]
そういうのとはちょっと違うが
新人賞穫るようなの解説読むと、設定や導入部ばかりに評点が偏ってて
山場やオチを積極的に評価する向きが全然なかったりする
一応は一巻完結なんだから転決にも気をくばれと
それでなくても山場、オチが話題に上ることって少ないし


972 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 02:06:21.92 ID:VZgtwO2Q
>>972
実際に新人賞取ってるような作品は
一冊で起承転結綺麗にまとまってるのが多い気がするが
だからこそ「続編出せんのか?」となったりもするが


973 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 02:16:27.39 ID:CqIPBdxd [4/4]
>>972
よくできていても
起承転結のうち、起承ばかりが評価対象になってる感があるんだよね
転結はついでみたいな
エンディング軽視とまではいかないけど、オチについて積極的に語られることって少なくないか


974 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 04:00:12.74 ID:SyqwoST7
解説とかから読むような人も結構居るからネタバレには配慮するだろ


975 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 08:04:15.58 ID:qGSPZwEN [1/2]
>>969
一つにはラノベの寿命3年説で十代の人間は3年で生活環境が変わり
生活の変化を期に卒業してしまうので編集側の要望であんまり長く続かない(10巻くらい)
もうひとつは読者の嗜好の問題で主人公側が負けるのは嫌という客が多い
栄枯盛衰の衰の部分である人生の下り坂をやっても売れない

ここまでは昔っからの事情なんだが最近の傾向としてはまずアニメありきで
アニメにしたらすごい金かかる割に全然売れない戦記物より
低予算で小銭稼げるハーレム物が強いしハーレム物でバットエンドでは読者は発狂するよ



976 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 08:48:41.70 ID:lzm7tjdn
なるほどね…。でもそういう方向性の作品ばかりに収斂してしまうと、結局多様性が失われて、業界そのものが淘汰されていくんじゃなかろうか…。
世界観やテーマ、キャラクターから文体や小説の作法までもの自由度の高さこそがライトノベルの最大の長所だと思うんだが。
自縄自縛に陥りかけてる現状はやはり気になるね…


977 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 09:10:52.24 ID:G/lHZzj9 [2/3]
>>969
ラノベ以外でもバッドエンドってエンタメでは敬遠されがちだろ

カイルロッドとかダブルブリッドとか有名な作品でバッドエンドなのもあるぞ
主人公の目的はある程度達してるから純粋なバッドエンドってわけでもないが


990 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 11:48:23.53 ID:QqgCrTdN
>>977
主流にはなり得ないってだけだが、
短編やホラーものだと、今でもバッドエンドはそこそこ強いね

あとは現実の景気の良し悪しも幾らか影響してる
「現実が景気悪いのに、フィクションでも景気悪いの見たくない」
という意見は結構多い






元スレURL:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1372739319/
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[ 2013/09/10 00:24 ] ライトノベル | TB(0) | CM(18)
バッドエンドを綺麗に見せるための力量がある作者がいない
[ 2013/09/10 00:48 ] [ 編集 ]
一時期そんなのばっかりだっただろ。
[ 2013/09/10 01:23 ] [ 編集 ]
一巻完結ならまだしも10巻とか続いてる作品で延々バッドまでの衰退描いても売れんだろ
某レギオスみたく最強系主人公がちょっと弱くなっただけで売れなくなるんだから
基本キャラと萌えが必要だし
[ 2013/09/10 02:14 ] [ 編集 ]
鬱展開重ねるだけのはいい加減やめてくれ虚淵
[ 2013/09/10 02:31 ] [ 編集 ]
一番最初に読んだラノベの「バイトでウィザード」だけど
巻を重ねるごとにバッドまっしぐらで結局買うの止めちゃったんだよな・・・
[ 2013/09/10 04:03 ] [ 編集 ]
一個もアフィが無い。2点。
[ 2013/09/10 05:00 ] [ 編集 ]
バットエンドとまではいかないけどさ
氷菓みたいなほろ苦エンドが大好物だわ
[ 2013/09/10 05:44 ] [ 編集 ]
この手のやつが「こういうのはないのか?」というのを作っても
まったく売れない現実というものがある
質問したやつをはじめ、愛好者が買い支えてくれるならともかく
そうでないなら、市場原理に従うだけのこと

それがいやなら、自分で金出して出版することだな
[ 2013/09/10 06:43 ] [ 編集 ]
シリアス展開になるだけでわめく人達にバッドエンドが受け入れられるわけがない。
[ 2013/09/10 08:02 ] [ 編集 ]
終わり方だけ議論しても不毛なだけだろ
流れがあってそこから大団円かバッドエンドかって話ならわかるが
[ 2013/09/10 08:22 ] [ 編集 ]
バッドエンドどころか、シリーズ締めに向けての溜めに一冊使っただけで非難殺到したりするからな
自分が、そういう展開が嫌いなだけなのに、作者の力量不足とかw
鬱展開で、続きが数ヶ月後なのが耐えられないとか公言するのもいる
[ 2013/09/10 08:26 ] [ 編集 ]
本当のバッドエンドは作者死亡での作品未完
[ 2013/09/10 09:15 ] [ 編集 ]
今は現実に余裕がないからな
何年か前鬱ものが流行った頃はまだバットエンドを楽しめるだけの心の余裕があったけど
[ 2013/09/10 09:31 ] [ 編集 ]
見せ方にもよりますな
美しくも残酷に終わる話があると思えば
読者を不愉快にする為に書かれたとしか思えない
ひたすら胸糞悪いだけのラストとかね
[ 2013/09/10 09:44 ] [ 編集 ]
妖精作戦シリーズはラストレターだけ絶対読まない。
[ 2013/09/10 10:34 ] [ 編集 ]
>世界観やテーマ、キャラクターから文体や小説の作法までもの自由度の高さこそがライトノベルの最大の長所だと思うんだが。

真逆ですわ
ラノベは(悪く言うと)無知なティーンと好き嫌いの激しいオタク向けだから
制限がガチガチにキツいんだよ
処女厨とか見てりゃわかるだろ
「カルメン」や「マノン・レスコー」みたいなエポックメイキングな作品はラノベからは生まれてこないよ
[ 2013/09/10 15:09 ] [ 編集 ]
蒼天のサムライは主人公が反逆者として後世に伝わっているというところから始まっていたな
[ 2013/09/10 22:46 ] [ 編集 ]
物語シリーズはバッドエンドが物語の冒頭にあったな
要するに逆境だろ、といわれればそれまで
[ 2013/09/13 23:26 ] [ 編集 ]
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