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暴力ヒロインじゃなきゃ売れないというのは、あほらしい妄想  

288 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 19:58:16.69 ID:5/JN13o0 [1/3]
「主人公を奴隷扱い・虐待するヒドイン」に関して言えば、
電撃・MFの最大手クラスでは徐々に主流派ではなくなりつつあるかな、とも思う。

最近の電撃が猛プッシュしているSAOとか劣等生のヒロインは、このスレでもいろいろと言われているけど、
「主人公を奴隷扱い・虐待するヒドイン」ではないし。MFでも暴力ヒロインは未だにいるけど、暴力ヒロインのいない作品も結構目立ってきたかな、と。
アニメ化されてから桐乃とかが叩かれている情報が、出版社の上層部の耳にも入っているのかもね。

だが、一方で一迅社とかの準大手ではあいかわらず主人公にひどい態度をとるヒドインがうじゃうじゃ出てくるような気がする。




289 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 20:05:21.99 ID:5/JN13o0 [2/3]
一迅社では最近、ジュベナイル・ポルノ作家だった作者が何人か一般向けの作品出してるけど、
どういうわけかポルノ作家時代にはそこまで暴虐的なヒロインは出さなかった(むしろ男の理想を体現したようなヒロインを出してきた)作者が、
ラノベ界に入った途端に主人公を理不尽に酷い目にあわせたり、主人公を奴隷扱いするヒドインをだしてきて物凄い萎えてしまったな。

あれって、やっぱり「高慢なヒロインを出すように」みたいな編集者のご意向があるのかね? かの桐乃も作家自身が好みというよりは、かなり編集のご希望に沿ったキャラだったらしいし。



290 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 20:13:07.68 ID:wdRoXrLn [1/2]
編集もっていうか、非ラノベ畑から入ってくると「いかにもラノベちっくじゃなきゃダメだ」みたいな自縄自縛になっちゃうのかもな。
なんか、こー、最近のラノベっていかにもラノベってこういうのなんだよ! みたいなのが多くて、そこからみんな逸脱しないようにみたいな変なブレーキかけてる感覚を感じる。


291 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 20:37:34.27 ID:5/JN13o0 [3/3]
そういえば、作家志望者のスレで、暴力ヒロインが話題になったとき、
「でもこういうヒロイン(主人公を虐げるヒロイン)の作品が売れているんだよな、俺たちもこういうヒロインを出さなきゃだめなのか…」
なレスがあったけど、その横並び的な発想はよくないと思う。
みんなと同じことをやったらよほどの才能がないと埋没する可能性が高いし、世間でやってることの逆をやって大穴狙いも悪くはなかろう。

それに、ヒロインが主人公に従順・献身的な作品だって(もちろんそれだって気持ち悪いという人はいるだろうが)実際に高い発行部数を誇る作品だってあるわけだし、
主人公に対して暴力的なヒロインじゃなきゃ売れない、なんていうのは迷信の類だろう。


296 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 23:27:31.19 ID:yIg3y8a1 [1/3]
>>291
大人しければ従順、献身的というのもステロタイプではあるけどね。
ピアノソナタの真冬やさくら荘のましろは暴力性皆無だけど、
従順とか献身的とかには程遠い。



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305 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/06(土) 05:16:31.51 ID:BSA1nA4C
>>296
劣等生などはヒロインが主人公に対して従順で、かつ売れている作品といえるんじゃないか?
あれはあれで気持ち悪いという人も多そうだけど。

まあ、何が言いたいかといえば、ヒロインが主人公に対して強圧的じゃなくても売れる作品は売れるということだけだけどね。


292 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:27:01.11 ID:veJYS+74 [2/2]
暴力ヒロインじゃなきゃ売れないというのは、あほらしい妄想だな。


293 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:33:34.65 ID:NSNva/qu [3/4]
MFについては確かに減ってると思うんだが、ファンタジー寄せが一因だと思う
ファンタジーだと、痴漢呼ばわりで奴隷化、は元々あんまり向いてない
襲撃イベント→「死にたくなければ剣(異能)を取れ」→契約、が自然
「パンツ見たでしょ!戦いなさい!」ってのは頭がどうかしてる

電撃については方針転換は行われていないと思う
この間出たMW文庫で、この暴言キャラは担当さんのアドバイスで出来たキャラです!と書いてあった


294 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:49:51.87 ID:NSNva/qu [4/4]
ここよりも最近のラノベスレでやることかもしれんが

ライトノベルは、主人公に物語への参加をわかりやすく強いるために
プロローグで提示できる既成事実イベントを導入として用意するんよね
で、最初にエロイベントが起こせて使い勝手もいい「痴漢冤罪」タイプが一世を風靡したけど、
いい加減パンツやおっぱい揉み程度で引きずり回されるのにうんざりしてる読者も少なくないと

それで「痴漢冤罪」に代わる強制力である「オタバレ」「厨二バレ」が人気を呼んで
それも、脅迫(俺修羅)から、主人公が勝手にキョドるとか、ヒロインと協力するタイプに短期間で正常進化した
他にも、古臭くて避けられてた「交通事故死」での導入が最近ちょっと盛り返したりしてる
これらは「痴漢冤罪」タイプを嫌った動きとして読み解けると思うが…

ただ、ではヒドイン嫌われてるからやめときましょう、という方向性があるようにはまだ思えない
ファンタジーバトルが増えたり他にいい導入部テンプレができたりの影響で、
導入に「痴漢冤罪」が選択される機会が減っただけに思える
極端なキャラであればあるほどいいんだろって傾向はまだまだあるわ
とにかく美少女に虐められたら満足なマゾも促成栽培してしまって、そちらの対応切れないしな


295 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 22:26:02.10 ID:qYy7i9n3
なんか無駄にむずかしく言ってるけどこのループだろ

1.ヒロインAが流行る
 ↓
2.流行の後追いでAの類似ヒロインが増える
 ↓
3.類似ヒロインが増えすぎたため差別化出来そうな属性をつけ加える(変な属性がつくことでヒドインも増殖)
 ↓
4.Aと同属性ヒロインにヒドインが増えて嫌われるがそれとは関係なくAの属性自体が飽きられる
 ↓
5.Aの属性が完全に飽きられる前ぐらいに別属性のヒロインBが流行
 ↓
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元スレURL:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362830064/
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[ 2013/07/13 20:34 ] ライトノベル | TB(0) | CM(15)
SAOも劣等生もヒロインの存在が売り上げに貢献してるかと言えばそうでもない気が
[ 2013/07/13 20:52 ] [ 編集 ]
暴力ヒロイン大嫌いだから、できれば廃れて欲しい
あれ、好きな人間ってマゾなの?
[ 2013/07/13 21:12 ] [ 編集 ]
>主人公を虐げるヒロイン
逆に考えるんだ、虐げられても仕方ない主人公にすれば流行に乗りつつ差別化できるのではないだろうか?

あとファンタジーだと何かの加護とかでやたらと主人公を頑丈にする場合もあるね
[ 2013/07/13 21:19 ] [ 編集 ]
暴力女の方が従順よりもキャラを立てやすいのもありそうだな
暴言吐かせれば良いだけだし、ようは手抜きってやつかもしれない
[ 2013/07/13 21:20 ] [ 編集 ]
>>虐げられても仕方ない主人公にすれば

この手の暴力コメディ(?)の元祖がGS美神やうる星だからむしろ回帰……?
いや、その時代から特に美神は叩かれてたらしいから、うーん………?
[ 2013/07/13 22:23 ] [ 編集 ]
読者の好む割合に収斂するはず。
[ 2013/07/13 22:59 ] [ 編集 ]
スケベ主人公へのおしおきだったのが
主人公が草食化してヒロインの暴力だけが残った感じ?
[ 2013/07/13 23:48 ] [ 編集 ]
キシャーが増えていいというのか。あれのせいで見限ったというのに
[ 2013/07/13 23:59 ] [ 編集 ]
平々凡々な無個性ヒロインよりも暴力的な毒舌ヒロインの方が掛け合い含めギャグ展開しやすいし読者ウケいいんじゃね
[ 2013/07/14 00:00 ] [ 編集 ]
サディスティックで巨乳で美人な女性士官に軍規の裏付けを持ってぶん殴られたいです(命令違反したとか)
あるいは、サ(ryな伝説の女格闘家に弟子入りして一見意味不明な修行でしごかれたいです(雑巾がけとか定番)

普通の女の子に理不尽にぶん殴られてもなぁ……別に殴り返せばいいじゃんってなるし
[ 2013/07/14 00:22 ] [ 編集 ]
空から女の子が降ってくる系の話とどっちがマシだろうか?
まあどっちもマンネリの上にあぐらかいてるだけじゃダメだろうけど
[ 2013/07/14 19:04 ] [ 編集 ]
>>いや、その時代から特に美神は叩かれてたらしいから、うーん………?

美神が叩かれてたのってルシオラとかおキヌちゃんとかあの辺のキャラクターの扱いあたりの話で
横島と美神さんのボケツッコミ自体は別に叩かれてなかったと思うけど。
そもそも横島は大抵の女キャラに殴られてるし…
[ 2013/07/14 19:08 ] [ 編集 ]
>スケベ主人公へのおしおきだったのが
>主人公が草食化してヒロインの暴力だけが残った感じ?
個人的にはこれが一番しっくりくるかなぁ


[ 2013/07/15 10:47 ] [ 編集 ]
主人公の目が好きだから眼球を取ってくるよう殺し屋に依頼したヒロインというのもいたな
[ 2013/07/17 21:41 ] [ 編集 ]
>SAOも劣等生もヒロインの存在が売り上げに貢献してるかと言えばそうでもない気が

それいっちゃったら俺妹とかだって売り上げに貢献しているのはヒロインかサブヒロインか主人公かそれとも世界観なのかなんて分からないだろう
特に俺妹のヒロインはグッズの売上やら人気投票(このライトノベルがすごい!とか)やらでしばしばサブヒロインに負けてるし

俺は劣等生はヒロイン目当てで買ってるけどね。
[ 2013/07/27 06:18 ] [ 編集 ]
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