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サイバーパンクって、何を持ってサイバーパンクというの?  

352 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/02(土) 20:36:17.99
サイバーパンクって、何を持ってサイバーパンクというの?

近未来インチキジャポニズムでハードボイルドをすればいいのか?
それとも電脳世界と人間が『直接アクセスできればいいのか?
ディストピアな世界で反体制を叫ぶのか?

イマイチわからん。




353 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/02(土) 21:07:53.29
そんなアナタにサイバーパンク・アンソロジー「ミラーシェード」。
今買えるのかどうかは知らん


ミラーシェード―サイバーパンク・アンソロジー (ハヤカワ文庫SF)


354 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/02(土) 22:20:02.46
当時ミラーシェード買って読んだけど、色々な作品があってコレがサイバーパンクだ!ってのは分からんかったなあ


355 名前:352[sage] 投稿日:2013/03/02(土) 22:59:02.04
>>353
それ持ってる。というかサイバーパンク作品には大半目を通してるんだ。

現時点で、趣味というか同人やってて、ちょうどサイバーパンクのようなものを書いてるんだが、
書いていくうちに何がサイバーパンクかわからなくなったんだ。

しゃあねえから近未来ハードボイルドで茶を濁そうかと……。


358 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 13:06:14.67
>>355
論理的には自分が思う所の「サイバーパンクじゃないもの」を外していって、
後に残ったものがサイバーパンクになるんじゃない?w
あと次の雑誌「ナイトランド」がサイバーパンクホラー特集らしいので興味あればどうぞ


359 名前:352[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 17:32:51.55
>>358
ありがとう。
雑誌の情報も助かる。

>論理的には自分が思う所の「サイバーパンクじゃないもの」を外していって、
>後に残ったものがサイバーパンクになるんじゃない?w

個人的にはサイバーパンクという概念にとらわれすぎても、駄目だとも感じるんだ。
同人であれど読者あっての同人なので「読んで楽しいサイバーパンク」にしたいんだよね。

ただ、自分がサイバーパンクに惹かれるのは、インチキジャポニズムの猥雑なネオン街のイメージと
そこに住む人々たちの生活、人生模様。

だから、ネット上でニンジャスレイヤーが出て来た時は消えかけてたサイバーパンクの情熱が再燃したんだ。
まだサイバーパンクは終わってねえと確信して、もともと文章系同人やってたからさ、
次の作品でサイバーパンクを書くことに決めたんだ。

でも、何と言うか……アイディア倒れになりかけてるんだけどねw


357 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 03:32:10.52
スターリングやギブスンはサイバーパンクって呼び名を嫌ってたんだっけ?
パンク世代じゃないから


360 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 17:42:03.15
インチキジャポニズムってサイバーパンクの必須要素なの?


361 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 18:00:54.90
別になくてもいいが、なんというか様式美。いわゆるサイバーパンクビジュアルって奴。
ハードボイルドにおける、トレンチコートとフェドーラ帽のようなものだね。
AKIRA、攻殻とか見ればわかるが、絶対必要ではないが。あると見栄えがする。
サイバーパンク系のビジュアルイメージに多大な影響を与えたのが
ブレードランナー、ニューロマンサーだからね。
禅、仏教、武道、アジア的な名称と描写は海外でいまでも好まれるよ。


362 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 18:03:20.99
インチキ『イスラム』サイバーパンクのジョージ・アレック・エフィンジャーも忘れずに


重力が衰えるとき (ハヤカワ文庫SF)


363 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 18:10:02.35
あれにもタミコという芸者出てきたよな。黒後家姉妹(ブラックウィドゥ・シスターズ)の一人だっけ?
インシャラー。


364 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 18:16:43.53
トロンは?



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ジェフ・ブリッジズ、ブルース・ボクスライトナー 他

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365 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 18:26:34.74
あれは、ジャポニスム関係なかった希ガス。
・都市型サイバーパンク
・サイバースペース型サイバーパンクetc...
サイバーパンクにも細かいカテゴリがあるからね。


366 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 19:36:48.41
スターリングやギブスンは「現在進行形のリアルな科学や世界情勢や文体でSFを語る」という姿勢で、
それが本来のサイバーパンク・ムーヴメントだと思ってる

サイバースペースへのジャックインやミラーグラスなどのガジェットでサイバーパンクでございとやるのは、
スターリングやギブスンの心意気とは縁もゆかりもないサイバーパンクごっこだろうね
先人が作ったイメージを模倣してるだけだから

とはいえ、全く新しいイメージや着想についていくというのは誰にでもできることじゃないので、
既存のイメージや設定にひたる方が安心できる読者は、模倣で十分満足できるというのも事実



368 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/04(月) 21:21:32.41
>>366
激同意。
「ミラーシェード」や「サイバーパンク・アメリカ」を冷静に読み返すと
(80年代半ばから見た)旧世代SFへの反発/DiYパンク感がハンパない
スターリング書記長のアジのせいもあるかも知れないけどね

テクノロジー/時代と向き合う姿勢こそがサイバー/パンクの本質だと思うよ


367 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 21:24:29.67
電脳ネタやミラーグラス等のパンクネタも皆無だった
グレッグ・ベアの「ブラッド・ミュージック」も
サイバーパンクの代表作の一つとされてたしね、当時は。



ブラッド・ミュージック (ハヤカワ文庫SF)ブラッド・ミュージック (ハヤカワ文庫SF)
(1987/03)
グレッグ・ベア、小川 隆 他

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369 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/08(金) 11:16:45.67
ミラーシェードなんかでスターリングがアジってるSF内文学運動としてのCPと、
その後サブジャンル化したCPは別物だと思うよ
現在でいうCPはニューロマンサーやブレードランナーやAKIRAや攻殻っぽい
荒んだ近未来ハイテク都市を舞台にしたSFってくらいの意味でしかない


379 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 13:00:10.19
>>369
結局「ニューロマンサー」系統は滅び「ハードワイヤード」の子供達が生き残ったということか…


ハードワイヤード〈上〉 (ハヤカワ文庫SF)


371 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/08(金) 20:05:49.49
未来予想や科学的知識の探求と啓蒙という意味での、SFの役割も終わってるし、

サイバーパンクは近未来で少し不思議やってればいいのさ。

春一番
ショッギョムッジョな
インガオホー


372 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/03/08(金) 20:50:43.20
>未来予想や科学的知識の探求と啓蒙という意味での、SFの役割も終わってるし、
>少し不思議やってればいいのさ。
という70年代のSFに対してSFはまだ終わっちゃいねえって運動だったのに

春一番
ショッギョムッジョな
インガオホー





元スレURL:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290749361/
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[ 2013/05/18 22:32 ] SF | TB(0) | CM(2)
みんなよく覚えてるな。
ムーブメント真っ盛りの頃、高校生くらいで読みまくったけど、ほとんど記憶にないわ。
[ 2013/05/19 11:08 ] [ 編集 ]
まさにその頃、「サイバーパンクオールナイト」と銘打った上映会を見に行ったけど
そこでは「いつも雨や霧などで湿っぽい世界で話が進み、ラストシーンで青空が見える」
のが、サイバーパンク映画の定義のひとつと教えられた。

意外とこれが当てはまるんだ~

ちなみにその時の上映作品は
ブレードランナー
未来世紀ブラジル
ビデオドローム など
[ 2013/05/20 22:30 ] [ 編集 ]
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