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【銀英伝】ヤンの「テロによって歴史は動かない」って持論は当ってると思う?  

644 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/24(日) 19:26:42.85 ID:pUhyv+PX
ヤンの「テロによって歴史は動かない」って持論は当ってると思う?



645 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/24(日) 20:31:19.76 ID:+cSRODWq
変化の速度の停滞はあっても大きな流れが変わらない、という意味ではわりと当たってる気はする
変えられないから最後の抵抗としてテロという手段をとるのかもしれん


646 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/24(日) 21:39:17.51 ID:YdCbrDKj
>>644
日本の歴史でテロが歴史を動かしたのは大化の改新と桜田門外の変ぐらいかな・・・・


647 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/24(日) 22:27:22.76 ID:2/vYWKeN
>>644
テロはあくまできっかけであって、その前に下地が固まっているからこそ、
テロで一気に事態が展開する、ということはあると思う。
逆にテロで展開が明らかに変になったと云えば、日本史だと、伊藤博文へのテロやろうね。
穏健派の伊藤を殺したせいで、朝鮮併合する羽目になって、その後の中国大陸進出に
繋がった気がする。
あれこそ、伊藤が暗殺されてなければ、朝鮮は植民地止まりで、その後に満州進出する
なんて馬鹿な展開にならなかったと個人的には思ってる。


648 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/25(月) 02:53:39.89 ID:wXryEeiU
大津事件で津田三蔵がニコライ皇太子を討ち果たしていたら…
李鴻章暗殺未遂事件で小山豊太郎の放った銃弾がもう数ミリずれていたら…

色々と妄想は膨らむな


649 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/25(月) 04:22:00.18 ID:CMt/m3ot [1/2]
原典のヤンの正確な言い方は「建設的な方向に進まない」「停滞させることは出来る」
だったか。
非建設的な方向に進む(動く)のはありえるってことかね。
この場合、もっと悪い時代になる、さらなる流血を呼びこむ、新たなテロが起こる
って感じの意味だと思うが

確か死後、フレデリカが「私たちが帝国に屈服したら、テロによって
歴史は動かないという、あの人の主張を~」って断言調にしちゃった


650 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/25(月) 04:31:05.84 ID:CMt/m3ot [2/2]
ちなみに司馬遼太郎は、幕末期に起きた大量の暗殺事件は、
どれも歴史に何も寄与していない、愚か者たちの愚かな殺し合いだが、
桜田門外の変だけは唯一歴史を動かした・・・って評価だったな


651 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/25(月) 14:09:48.54 ID:kfxzCJoi
数年前にやってた「アクメツ」って漫画が、国を誤る議員や官僚を次々ブチ殺していくって内容だったな。
途中でバカバカしくなって読むのをやめたが、少し調べてみたら、
その後も次々殺し続けて約300人、国家機能が麻痺し、混乱に乗じてヤクザが権力掌握を目論むと、
テロが世の中を動かすとかそういった以前の内容だった。


652 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/26(火) 01:55:42.77 ID:pgPN61gz
オーストリア皇太子暗殺で戦争まで起きたやん


653 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/26(火) 02:51:31.80 ID:knoo9SLO
あの時の国際情勢だと皇太子暗殺されなくても
いずれ何かを口実としてどっかが戦争はじめてそれを契機に世界大戦勃発しそうな気が


654 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/26(火) 06:30:41.44 ID:+XOp/1b/
殺害された皇位継承者(皇太子)って、貴賎結婚していて、ハプスブルク家の恥と思われていたらしい。
皇帝も、内心では皇位継承者が殺害されてラッキーと思っていたのでは。


656 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/28(木) 07:02:03.82 ID:keTe65lE [1/2]
>>653-654
その後の資料調査でオーストリア皇帝は戦争したくなかったことが分かっているよ
でも、国民が熱望したもんで戦争になったらしい






元スレURL:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1356009036/
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[ 2013/04/29 09:27 ] SF | TB(0) | CM(21)
ネットやってると、話し合いで物事が解決することなんて無いんじゃないかと思ってしまう。
[ 2013/04/29 10:14 ] [ 編集 ]
むしろテロみたいな行為をきっかけにして歴史は動いてる
近年でも9.11テロで大きく動いたじゃん
あれでもうアメリカはテロに対してヒステリーなまでの反応を起こすようになった
十分に歴史を作ってるよ
歴史のことは歴史から学ぶべきであって作り話の言葉を真に受けない方がいい
[ 2013/04/29 10:21 ] [ 編集 ]
建設的な方向にって書いてあるだろボケ。

歴史の前に日本語を学ぼうな。
[ 2013/04/29 10:39 ] [ 編集 ]
テロの言葉の意味って元は恐怖を煽ってどうにかするって意味だよな
暗殺や破壊を目的としたものは本来の意味とは違うと思うけど
ヤンはどっちの事を言ってるのかな
[ 2013/04/29 10:52 ] [ 編集 ]
程度の問題。
どんな理由によっても歴史は動く。
[ 2013/04/29 11:12 ] [ 編集 ]
テロてのは歴史を動かされないようにするために行われることもあるからな。
[ 2013/04/29 11:12 ] [ 編集 ]
これのオリジナルはレーニンじゃないの。
たしか兄がテロ犯として死刑になったとき
そう言ったといわれているが。(大衆を巻き込まないと世の中は動かない)
[ 2013/04/29 11:16 ] [ 編集 ]
 
歴史は知らんが人は動く。俗にいう歴史って後の権力者がどーにでも捏造するもんだし。
[ 2013/04/29 12:18 ] [ 編集 ]
5.15に2.26、満州事変に盧溝橋事件は確実に火種を助長させていたな。少なくとも軍部のクーデターは首謀者が処罰されても最終的に軍部の武力を背景とする発言力を強化させたと思える。
[ 2013/04/29 13:07 ] [ 編集 ]
どこまでを「動く」と定義するかだけの問題。

テロがあったのに何も動きもないなんて、そんなわけがない
[ 2013/04/29 15:08 ] [ 編集 ]
テロの内容によるだろ
誤解を承知で言うと、要人の暗殺なら「動き」はある。
民間人虐殺では何も動かない。
[ 2013/04/29 18:53 ] [ 編集 ]
テロ程度の暴力では動かない
クーデターレベルになって初めて動く
ってだけのことやないの
[ 2013/04/29 19:31 ] [ 編集 ]
米欄でも言ってる人いるけど“建設的な方向に”って書いてあるんだから本文くらい読んでコメントすればいいのに
[ 2013/04/30 02:38 ] [ 編集 ]
とりあえず、近年はテロによって動いた歴史にロクなのがない
ムカついたからそこら辺の人間殺しました。
って感じのゴミみたいなテロしか無いし
[ 2013/04/30 03:07 ] [ 編集 ]
中国なんかそんなのいつものことだし、韓国はテロによって軍事政権になって、そのあと民主化したりしてる。
犬飼が暗殺されたのだって時代は動いたし、征韓論に反対してた伊藤博文が暗殺されて朝鮮は一気に併合。
隣りの国だけでもこんなにあるのに、世界に行ったら数えきれんぞ。
ヤンの世界は広大な宇宙だから、テロごときでもひっくり返らないだけ。
[ 2013/04/30 03:56 ] [ 編集 ]
クーデターとかまで行けず中途半端に終わった事件がテロと呼ばれている可能性
[ 2013/04/30 11:28 ] [ 編集 ]
結果としては動くよね?全部
ヤンちゃんのはテロでも反対勢力全部ぶっつぶすくらいの規模でしないと対立は終わらんよねって事で逆に言えば細かくやってもしょうがないほんとにそれじゃただのテロ=単なる人殺しだよねえ、ってだけっしょ
まあ俺の言い方だと人非人がほざいてるようにしか聞こえんだろうが
[ 2013/05/01 20:25 ] [ 編集 ]
時代の趨勢をテロリズムで押しとどめることは出来ない、って意味かと思ってた。
テロのみによって少数派テロリストの望む方向に政治が動くことは少なそう。
[ 2013/05/04 06:05 ] [ 編集 ]
「歴史が動く」という言い回しが曖昧すぎて答えようがない気が。
事態が展開するという広い意味なら「動いた」例は枚挙にいとまがない。
9.11もアメリカはじめ各国の政治と社会を滅茶苦茶に歪めたし、それがきっかけでアフガンもイラクも政権が転覆したし。
[ 2013/05/05 19:41 ] [ 編集 ]
どちらかというと意図した逆に行く気がするね。
[ 2013/06/02 22:50 ] [ 編集 ]
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[ 2016/04/08 01:24 ] [ 編集 ]
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